ΕΠΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΛΕΜΑΧΟΥ ΧΥΤΗΡΗ

ΟΜΙΛΙΑ ΤΟΥ ΤΗΛΕΜΑΧΟΥ ΧΥΤΗΡΗ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗΣΤΗΝ ΕΠΕΡΩΤΗΣΗ 49 ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ ΤΟΥ ΠΑ.ΣΟ.Κ.ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΡΟΛΟ ΚΑΙ ΤΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΗΣ Ε.Ρ.Τ.

Πέμπτη, 14 Σεπτεμβρίου 2006

ΤΗΛΕΜΑΧΟΣ ΧΥΤΗΡΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι, το ΠΑ.ΣΟ.Κ. κάνει σήμερα την επερώτηση για τη δημόσια τηλεόραση γιατί ενδιαφέρεται απολύτως για το ρόλο, τη λειτουργία και την προοπτική της ΕΡΤ. Κάνουμε την επερώτηση γιατί συμβαίνουν πολλά, τα οποία θέλουμε να εκθέσουμε πριν είναι αργά.Όσον αφορά το ρόλο της ΕΡΤ, λέγεται από όλα τα επίσημα χείλη –και των διοικούντων της ΕΡΤ, αλλά και του αρμόδιου Υπουργείου- ότι η ΕΡΤ είναι ανταγωνιστική και πρέπει να είναι ανταγωνιστική. Αυτό είναι ένα μεγάλο λάθος. Το «ανταγωνιστική» είναι μια λέξη φετίχ η οποία χρησιμοποιείται δια πάσαν νόσον. Δεν ισχύει για την ΕΡΤ. Η ΕΡΤ πρέπει να είναι ανταγωνιστική μόνο με τον εαυτό της, απέναντι στον εαυτό της, με κριτήριο την ποιότητα. Η ΕΡΤ είναι μια δημόσια τηλεόραση που δεν έχει σχέση με εμπορική τηλεόραση. Είναι αυτή που εκφράζει όλους τους Έλληνες, την οποία πληρώνουν όλοι οι Έλληνες και επομένως είναι αυτή που πρέπει να παρουσιάζει τέτοια προγράμματα παιδείας, ιστορίας, πολιτισμού, ψυχαγωγίας, που μια ιδιωτική τηλεόραση δεν μπορεί ή δεν θέλει ή δεν την συμφέρει να δώσει. Η ΕΡΤ σύμφωνα με το Σύνταγμα και το καταστατικό της έχει διαφορετικό ρόλο. Από εκεί φοβάμαι ότι ξεκινούν πολλά κακά. Αν συνεχίσει με αυτόν τον αλλοιωμένο χαρακτήρα, δηλαδή το ότι πρέπει η ΕΡΤ να είναι ανταγωνιστική, φοβάμαι ότι θα οδηγηθούμε σε ορισμένα ίσως αδιέξοδα ή σε λανθασμένη προοπτική για την ΕΡΤ. Θα επανέλθω βέβαια στη λέξη «ανταγωνιστική» πιο συγκεκριμένα.Υπάρχει όμως και ένας δεύτερος λόγος που κάνουμε την επερώτηση. Κατά καιρούς κάνουμε ερωτήσεις με επιμονή εδώ στη Βουλή, όπως είναι καθήκον μας και ζητούμε απαντήσεις. Οι απαντήσεις δεν έρχονται. Ζητούμε παραδείγματος χάρη να μάθουμε ποιες συμβάσεις έχουν υπογραφεί από την ΕΡΤ τα τελευταία δυόμιση χρόνια, σε ποιες εταιρείες έχουν ανατεθεί οι παραγωγές, ποιο είναι το κόστος κάθε σύμβασης, πόσοι είναι οι σύμβουλοι που δουλεύουν στην ΕΡΤ, τι είδους συμβάσεις εργασίας έχουν, ποιες είναι οι αρμοδιότητες αυτών των συμβούλων, ποιες είναι οι μηνιαίες αμοιβές τους, πόσοι έχουν προσληφθεί από την ΕΡΤ, πόσες είναι οι αμοιβές. Υπήρξαν πριμ, γιατί αυτά διαβάζουμε. Ποια ήταν τα ποσά των πριμ; Για ποιο λόγο δόθηκαν αυτά τα πριμ; Απαντήσεις δεν παίρνουμε, μόνο υπεκφυγές, παρελκυστική πολιτική, αδιαφάνεια. Όλα αυτά να ξέρετε ότι σε τελευταία ανάλυση οδηγούν σε σκάνδαλα και το πάθημα των ημερών πρέπει να γίνει μάθημα.Αγαπητοί συνάδελφοι, ποια μορφή ανταγωνιστικότητας μπορεί να έχει η ΕΡΤ; Η ΕΡΤ είναι μια επιχείρηση που πρέπει να ανταγωνιστεί άλλες ιδιωτικές επιχειρήσεις; Τι πουλάει η ΕΡΤ; Ρούχα, φανέλες, t-shirt, τα οποία διαφημίζει; Είναι fast food; Είναι νυχτερινό κέντρο; Η ΕΡΤ είναι τελείως διαφορετική. Και αυτό το διαφορετικό πρέπει να το δείχνει κάθε μέρα, κάθε στιγμή.Στην ΕΡΤ γίνονται αναθέσεις χωρίς διαγωνισμούς. Γίνονται παραγωγές χωρίς διαγωνισμούς. Γίνονται προσλήψεις από τα «παράθυρα» και, όπως ξέρετε, το κτίριο της Ε.Ρ.Τ. μόνο παράθυρα είναι.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΑΣΟΥΛΑΣ: Αλλά κλειστά.ΤΗΛΕΜΑΧΟΣ ΧΥΤΗΡΗΣ: Γίνονται επίσης διάφορα βαρύγδουπα σώου, καλοπληρωμένα πάντα. Όλα αυτά όμως είναι μια διαχείριση χρημάτων των Ελλήνων πολιτών που πληρώνουν κάθε μήνα με τη Δ.Ε.Η. και την εισφορά τους, το λεγόμενο «ανταποδοτικό τέλος» στην Ε.Ρ.Τ.Και μια και μιλάμε για ανταποδοτικό τέλος, σας πληροφορώ –και είναι γνωστό- ότι η Ε.Ρ.Τ. παρεδόθη από την προηγούμενη κυβέρνηση ως μια σύγχρονη τηλεόραση, διότι είχαμε να αντιμετωπίσουμε τους Ολυμπιακούς Αγώνες και φτιάξαμε την τηλεόραση κατά τέτοιο τρόπο ώστε να μην έχει να ζηλέψει τίποτα από μια ευρωπαϊκή τηλεόραση, με καινούριο, σύγχρονο τεχνολογικό εξοπλισμό. Είδατε -και το ξέρουμε όλοι μας και ο ελληνικός λαός- ότι τα έβγαλε πέρα η Ε.Ρ.Τ., ότι πήρε συγχαρητήρια. Είναι γνωστό αυτό και δεν το αρνήθηκε και η Κυβέρνηση, για να είμαι απολύτως ειλικρινής, ότι δηλαδή βρήκε μια Ε.Ρ.Τ. η οποία ήταν όντως σουλουπωμένη και μπόρεσε και έκανε τη δουλειά της με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Αναγνωρίστηκε απ’ όλους αυτό. Τελειώνουν οι Ολυμπιακοί Αγώνες. Και τι συμβαίνει; Αυξάνεται το ανταποδοτικό τέλος της Ε.Ρ.Τ. κατά 30%. Όταν είναι να πάρουμε οι αυξήσεις είναι 30%. Όταν είναι να δώσουμε είναι 1%, 2% και 3%. Αυξάνεται, λοιπόν, κατά 30%. Και διερωτάται κανείς: Τελειώσανε οι Ολυμπιακοί Αγώνες, είμαστε όλοι ευχαριστημένοι, παίρνουμε συγχαρητήρια και εσείς πάτε στον ελληνικό λαό και του ζητάτε 30%; Ας κάνουμε όμως μια σύγκριση και με τις ευρωπαϊκές τηλεοράσεις. Κάνεις λοιπόν τη σύγκριση με τις ευρωπαϊκές τηλεοράσεις και βλέπεις ότι οι Ιταλοί πληρώνουν 1,20 ευρώ το μήνα. Οι Βέλγοι πληρώνουν 1 ευρώ το μήνα. Οι Ολλανδοί πληρώνουν 0,70 λεπτά το μήνα. Το ίδιο γίνεται και με τις άλλες χώρες. Στην Ελλάδα; Είναι 4,5 ευρώ το μήνα, 50 ευρώ στην ελληνική οικογένεια, σε καθέναν που έχει ένα φως στο σπίτι του. Και με τα χρήματα αυτά λένε: Εμείς θα είμαστε τώρα ανταγωνιστικοί απέναντι στις ιδιωτικές τηλεοράσεις. Δηλαδή με ξένα κόλλυβα, με τα χρήματα του ελληνικού λαού, εμείς θα αγοράζουμε –και αυτό κάνει- τις παραγωγές όσων θέλουμε, θα κάνουμε τα προγράμματα και θα τα ψωνίζουμε όσο θέλουμε κ.λπ. Έτσι γίνεται ο ανταγωνισμός; Αυτός είναι ο σωστός ανταγωνισμός; Και αυτό τον ανταγωνισμό πρεσβεύει η Ευρωπαϊκή Ένωση; Άλλες είναι οι οδηγίες από την Ευρωπαϊκή Ένωση για τη δημόσια τηλεόραση, τις οποίες ή τις αγνοείτε ή θέλετε να αγνοείτε. Όμως όσοι προσφεύγουν εκεί –διότι εκεί η Επιτροπή Ανταγωνισμού είναι σωστή, δεν είναι Επιτροπή Ανταγωνισμού σαν αυτή που είδαμε προχθές, με τον κ. Αδαμόπουλο κ.λπ- σας πληροφορώ ότι δικαιώνονται. Και παρ’ όλη αυτή την ευχέρεια και το ότι ήμασταν τόσο κιμπάρηδες, με τα χρήματα του ελληνικού λαού, για το ένα και για το άλλο, μήπως είδατε εσείς η ακροαματικότητα της Ε.Ρ.Τ. να έχει αυξηθεί; Όχι. Οπότε βρήκαμε έναν άλλο δρόμο. Ποιος είναι ο άλλος δρόμος, ο οποίος συμφέρει για πολλές καταστάσεις; Ο δρόμος είναι να μετατρέψουμε τη ΝΕΤ σε ποδοσφαιρική. Θα έχετε δει ότι όλο το επόμενο διάστημα, το χειμώνα, ο προγραμματισμός είναι κάθε μέρα να έχει ποδόσφαιρο. Πώς το αγοράζει αυτό το ποδόσφαιρο; Το αγοράζει πληρώνοντας τα περισσότερα χρήματα, –τι πειράζει; Δικά της είναι;- χρηματοδοτώντας έτσι τους ποδοσφαιρικούς ομίλους. Μην περάσει από το μυαλό σας η διαπλοκή, διότι διαπλοκή δεν υπάρχει, καθότι με το «βασικό μέτοχο», όπως ξέρετε, καταργήθηκε!Αγαπητοί συνάδελφοι, αυτά τα κόλπα είναι γνωστά στον ελληνικό λαό. Και εγώ είμαι ποδοσφαιρόφιλος και ευχαρίστως βλέπω ποδόσφαιρο. Και ο κύριος Υπουργός είναι ποδοσφαιρόφιλος και είμαι σίγουρος ότι και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός είναι. Αλλά πείτε μου εσείς: Μας ενδιαφέρει το πού βλέπουμε το ποδόσφαιρο στην τηλεόραση, αν είναι ιδιωτική ή δημόσια η τηλεόραση που βλέπουμε το ποδόσφαιρο; Ποσώς. Λέει η Ε.Ρ.Τ.: «Έτσι θα ανεβάσω τεχνητά την ακροαματικότητα και έτσι θα ανεβάσω και τα έσοδα». Πρώτον, σας πληροφορώ ότι με αυτά τα υπέρογκα ποσά που πληρώνει και χρηματοδοτεί τους ποδοσφαιρικούς ομίλους αποκλείεται να ανεβάσει τα έσοδα. Δεύτερον, θα κάνει διαφημίσεις προφανώς αλλά υπάρχει μία Οδηγία από την Ευρωπαϊκή Ένωση που μιλάει για τις διαφημίσεις που πρέπει να έχει μια δημόσια τηλεόραση. Αυτό το αγνοείτε; Αν προσφύγει κάποιος στην Επιτροπή Ανταγωνισμού στην Ευρωπαϊκή Ένωση θα κερδίσει και θα έχουμε νέο κρούσμα βασικού μετόχου. Είναι πολλά πράγματα τα οποία πρέπει κανείς να πει. Ξέρω ότι υπάρχει για κάλυψη τώρα ψηφιακή τηλεόραση. Γιατί λέω υπάρχει για κάλυψη; Διότι η ψηφιακή τηλεόραση στην Ελλάδα σύμφωνα με τους Ευρωπαίους θα είναι έτοιμη το 2015 ενώ ψηφιακή τηλεόραση θα έχουμε από του χρόνου και τα επόμενα χρόνια σίγουρα σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες. Μέχρι τα επόμενα τρία χρόνια όλες οι ευρωπαϊκές χώρες θα έχουν ψηφιακή τηλεόραση. Εμείς θα έχουμε το 2015. Και τι κάνουμε γι’ αυτό; Θέλουμε να κάνουμε μια θυγατρική εταιρεία. Προσέξτε όμως, θυγατρική εταιρεία η οποία θα έχει άλλες εργασιακές σχέσεις, θυγατρική εταιρεία που θα είναι υποδοχέας –φοβάμαι πολύ και έχω λόγο να το λέω- κομματικών ρουσφετιών. Και πάμε στο άλλο μεγάλο θέμα το οποίο είναι η ενημέρωση, ο διάλογος ο δημοκρατικός που πρέπει να γίνεται από τη δημόσια τηλεόραση διότι όλοι οι Έλληνες πολίτες ανεξαρτήτως χρώματος πολιτικού, πληρώνουν την τηλεόραση και θέλουν αντικειμενικό διάλογο. Ναι ή όχι; Ναι. Λοιπόν, έχουμε κρούσματα και σ’ αυτό δυστυχώς διότι έχει λάθος άποψη για τη δημοκρατία η Νέα Δημοκρατία. Βλέπουμε στα δελτία ειδήσεων πολλές φορές και μας σηκώνεται η τρίχα διάφορα πράγματα τα οποία θυμίζουν ΥΕΝΕΔ, θυμίζουν επίκαιρα της παλιάς εποχής. Βλέπουμε παραδείγματος χάρη τον κ. Σιούφα να πηγαίνει στα Ψαρά, να του γίνεται υποδοχή, να του δίνουν ανθοδέσμες, να μιλάει για την Κυβέρνηση πομπωδώς, για τον Πρωθυπουργό και άλλα και να είναι δυο λεπτά στο δελτίο ειδήσεων αυτή όλη η παρουσίαση, αυτή όλη η διαφήμιση. Το ίδιο βλέπουμε με τον κ. Αβραμόπουλο, πότε με κουστούμι, πότε με πουλοβεράκι να δέχεται δώρα, να κάνει δηλώσεις βαρύγδουπες από δω, από κει, όπως επίσης και την κ. Φάνη Πετραλιά κ.λπ. Μα, τι είναι αυτά; Κύριε Υπουργέ, όλα αυτά τα βλέπει ο κόσμος και τα κρίνει. Εσείς είστε ένας δημοσιογράφος και εσείς ο ίδιος δεν δίνετε το δικαίωμα αυτό με την παρουσία σας, πώς επιτρέπετε να γίνεται αυτό εκεί; Είναι δυνατόν; Το ξέρουν όλοι και οι συνάδελφοι της Νέας Δημοκρατίας.Επίσης, υπάρχει και κάτι άλλο. Υπάρχει μονόλογος –ένα καινούργιο πράγμα- των Υπουργών. Είναι καινούργιο το εφεύρημα αυτό. Πηγαίνει ο Υπουργός και δεν έχει απέναντί του τον αρμόδιο της αντιπολίτευσης ή κάποιους άλλους. Είναι αυτός και οι δημοσιογράφοι. Τι είναι αυτό; Είναι βαρόνοι; Υπάρχουν οι βαρόνοι οι οποίοι δεν καταδέχονται να μιλήσουν με την αντιπολίτευση; Το έχουμε δει με τον κ. Βουλγαράκη, το έχουμε δει κατ’ επανάληψη με τον κ. Αλογοσκούφη, το έχουμε δει με τον κ. Μεϊμαράκη και με άλλους. Μα, είναι δυνατόν να γίνονται μονόλογοι; Τι είναι η ΕΡΤ; Η δημόσια τηλεόραση είναι φερέφωνο της Κυβέρνησης και του καθενός; Και πώς επιτρέπετε αυτό να γίνεται, κύριε Υπουργέ;Υπάρχουν οι συμβασιούχοι –το ξέρετε- από πέρυσι το Δεκέμβρη που πέρασαν το ΑΣΕΠ και μέχρι τώρα που μιλάμε δεν έχουν τακτοποιηθεί. Ε, σήμερα που γίνεται η επερώτηση μαθαίνω ότι υπέγραψε ο κ. Παυλόπουλος. Είχε υπογράψει εδώ και μήνες και ο Υπουργός Επικρατείας ο κ. Ρουσόπουλος. Θα πρέπει να υπογράψει και ο κ. Αλογοσκούφης. Για να δούμε. Διότι αυτά τα παζαρέματα, αυτές οι καθυστερήσεις είναι λάθος. Υπάρχουν οι νέοι συμβασιούχοι. Τι γίνεται με αυτούς; Κύριε Υπουργέ, θα επανέλθω στη δευτερολογία μου διότι βλέπω ότι ο χρόνος τελειώνει. Θέλει πολύ ώρα και πολύ χρόνο κανείς να μιλήσει για τα κακά της ΕΡΤ, τα οποία είναι πολλά. Το πιο σπουδαίο ακόμη είναι οι αμοιβές. Δεν απαντάτε και δεν θα απαντήσετε και σήμερα. Θα σας πω εγώ πού οι αμοιβές στην ΕΡΤ είναι απαράδεκτες.Είναι απαράδεκτες, διότι ξεπερνούν αυτό που παίρνει ο Πρωθυπουργός της χώρας. Εμείς δίναμε στους γενικούς διευθυντές 5.500 ευρώ. Τώρα οι γενικοί διευθυντές παίρνουν 12.000 ευρώ. Δώδεκα χιλιάδες ευρώ! Υπάρχουν ειδικοί σύμβουλοι στην ΕΡΤ οι οποίοι παίρνουν, σύμφωνα με μια απάντηση –που εκεί δόθηκε απάντηση- 6.500 ευρώ. Υπάρχουν άλλοι οι οποίοι κάνουν συμβάσεις έργων –ανύπαρκτου έργου βεβαίως- οι οποίοι πληρώνονται αδρά με 8.000, 9.000, 10.000 ευρώ και μετά, όταν τελειώσει η σύμβαση έργου, το αλλάζουμε και βάζουμε άλλη σύμβαση, ανύπαρκτου έργου πάλι, προκειμένου να πληρώνονται.(Στο σημείο αυτό χτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή).Αυτά είναι λεφτά του ελληνικού λαού και οι απαντήσεις όταν τους ρωτάμε, δεν δίνονται, λες και αυτά θα κρυφτούν και δεν θα τα μάθουμε. Δεν δίνονται, διότι –λέει- είναι προσωπικά δεδομένα. Μα, προσωπικά δεδομένα είναι το πώς χρησιμοποιούνται τα χρήματα του ελληνικού λαού μέσα στη Βουλή που κάνει έλεγχο για τα πάντα;
Περιμένω να ακούσω απαντήσεις για όλα αυτά σήμερα. Δεν είμαι από εκείνους που δεν θα πω ότι έχουν γίνει και θετικά βήματα στην ΕΡΤ βεβαίως, αλλά το γενικό πλαίσιο σας πληροφορώ ότι είναι λάθος. Είμαστε σε λάθος δρόμο.Κύριε Υπουργέ, πρέπει να μην διευθύνετε διά τηλεφώνου την ΕΡΤ. Οι παρεμβάσεις σας, αν θέλετε μια συμβουλή χρόνων πείρας, πρέπει να είναι να μην γίνονται παρεμβάσεις στην ΕΡΤ. Κα αυτό δεν το βλέπουμε. Και όπως ξέρετε στην πολιτική, επειδή είστε και νέος πολιτικός, υπάρχουν τα πάνω και τα κάτω. Τα κάτω πρέπει να σκέπτεται ο πολιτικός.……………………………………………………………………………………………………ΔΕΥΤΕΡΟΛΟΓΙΑΤΗΛΕΜΑΧΟΣ ΧΥΤΗΡΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, αγαπητοί συνάδελφοι, άκουσα την απαντητική ομιλία του Υπουργού και έχω σημειώσει διάφορα πράγματα.Κατ’ αρχήν, θέλω να πω ότι ο Υπουργός ακολούθησε τη γνωστή πεπατημένη «απορία ψάλτου, ΠΑ.ΣΟ.Κ.». Απάντησε, δηλαδή, αναφερόμενος στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. και στο παρελθόν. Όμως, έτσι ήρθε σε αντίθεση ο ίδιος ο Υπουργός με τον εαυτό του, διότι όταν παρελήφθη το 2004 η ΕΡΤ –και το θυμάστε αυτό, κύριε Υπουργέ- σύμφωνα με τα δικά σας λόγια, ήταν σε θετικό πρόσημο. Και όχι μόνο, αλλά δώσατε συγχαρητήρια. Κρατήσατε και τον τότε Πρόεδρο για μήνες.Νομίζω ότι δια της πράξεως, άλλα είπατε τότε απ’ αυτά που λέτε σήμερα. Να σας πω και κάτι άλλο, γιατί και ο κ. Τασούλας αναφέρθηκε σ’ αυτό. Λέτε ότι επί ΠΑ.ΣΟ.Κ. παρουσιαζόταν προπαγανδιστικά το έργο της Κυβερνήσεως. Θέλω να σας πω το εξής: Το έργο που έκανε η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ., την τελευταία περίοδο που ήταν Πρωθυπουργός ο κ. Σημίτης, ξέρετε ότι είναι ένα έργο –και το ξέρουν όλοι οι Έλληνες- το οποίο δεν είχε γίνει ποτέ στη σύγχρονη Ελλάδα. Τόσο μεγάλο!Είδατε εσείς την τηλεόραση να προβάλει αυτό το μεγάλο έργο, όλα αυτά τα έργα; Κάθε άλλο και το ξέρετε πολύ καλά. Αντιθέτως, τι είδαμε; Είδαμε, όταν ήρθατε εσείς στην εξουσία, να κόβετε κορδέλες των μεγάλων αυτών έργων που πρώτη φορά έγιναν στην Ελλάδα και να τα οικειοποιείστε περίπου. Τότε, λοιπόν, μη μας λέτε ότι εμείς κάναμε προβολή και διαφήμιση του έργου μας. Εσείς εξάλλου –και το βλέπουμε κάθε μέρα- χωρίς να έχετε έργο, κάνετε παρουσία διαφόρων Υπουργών που επισκέπτονται από δω και από κει –σας το είπα και στην πρωτολογία μου- και παίρνουν διάφορα δώρα κ.λπ. και μιλάνε πομπωδώς για το ένα θέμα και για το άλλο. Σας είπα και ονόματα Υπουργών. Αυτά είναι φρου-φρου και αρώματα. Θέλετε να συνεχίσετε έτσι; ΥΕΝΕΔ; Θέλετε να συνεχίσετε έτσι; Παλιά επίκαιρα; Συνεχίστε. Ο κόσμος βλέπει. Είπε ο Υπουργός για τη EUROVISION και περίπου μας είπε ότι είναι περήφανος για τη EUROVISION και όλα αυτά. Κατ’ αρχήν, επιτρέψτε μου να σας πω ότι υπήρξαν σπατάλες και υπήρξε και ένα σόου το οποίο ήταν υπερβολικό, κατά την άποψή μου. Νομίζω ότι και εκεί στην πράξη ο ίδιος ο Υπουργός το απαξίωσε, διότι δεν ανέβηκε στο πάλκο. Και καλά έκανε, κατά την άποψή μου. Άρτος και θεάματα. Δεν είναι η ΕΡΤ για άρτους και θεάματα. Δεν είμαστε σε ρωμαϊκή εποχή. Είναι μια άλλη εποχή η δική μας. Νομίζω ότι πρέπει να προσεχθεί αυτό το πράγμα. Αν θέλετε, ακούτε.Μίλησε για τα οικονομικά και τα ελλείμματα. Ποια είναι τα ελλείμματα σήμερα; Δεν μας είπε. Ξέρετε, κύριε Υπουργέ, ότι το οικονομικό έτος σήμερα δεν θα είναι οικονομικό έτος και σκέπτονται στην ΕΡΤ να το παρατείνουν για δεκαοκτώ μήνες; Και αυτό για να κρύψουν το ελλείμματα μέσα στους δεκαοκτώ μήνες, να μην είναι από Ιούνιο σε Ιούλιο, όπως έκανε η ΕΡΤ.Άλλο θέμα. Εμείς μιλήσαμε για υπερβολικούς μισθούς και είναι πράγματι έτσι. Από κει και πέρα, δεν αναφερθήκαμε στους συμβούλους, καθέναν χωριστά. Εμείς σεβόμαστε και τιμούμε ορισμένα πρόσωπα συμβούλων. Έκανε αναφορά ο κύριος Υπουργός και προφανώς τους ξέρουμε. Είναι γνωστοί δημοσιογράφοι από το παρελθόν με προσφορά. Δεν λέμε γι’ αυτούς. Εμείς λέμε για όσους βαπτίζονται σύμβουλοι, ειδικοί σύμβουλοι και παίρνουν πολλά λεφτά, για όσους βαπτίζονται συντονιστές και δεν συντονίζουν τίποτε και παίρνουν πολλά λεφτά. Εμείς είπαμε γι’ αυτούς που κάνουν συμβάσεις ανύπαρκτου έργου και μετά ανανεώνουν τις συμβάσεις με άλλο ανύπαρκτο έργο και παίρνουν πολλά χρήματα. Αυτά είναι γνωστά, αυτά καυτηριάσαμε. Θα σας πω και επί του προγράμματος, διότι μιλάτε για το πρόγραμμα. Κατ’ αρχήν, αυτά που παίρνει από τον ελληνικό λαό η ΕΡΤ με το ανταποδοτικό τέλος είναι 281 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο. Αφήνω απέξω τις επιχορηγήσεις που δίνει το Υπουργείο Οικονομικών, ο κ. Αλογοσκούφης.Και σας ερωτώ: Στο πρόγραμμα υπάρχουν παιδικές εκπομπές στα ελληνικά, ελληνικές; Αγόρασε η ΕΡΤ 27 εκατομμύρια ευρώ προγράμματα της DISNEY, αμερικάνικα. Πολύ ωραία. Ελληνικές εκπομπές παιδικές που τις ξέρουμε και που διέπρεψαν υπάρχουν για τα παιδιά στην ελληνική γλώσσα; Όχι. Εκπαιδευτική τηλεόραση υπάρχει; Όχι. Αμφίδρομη τηλεόραση υπάρχει; Όχι. Σε όλες τις τηλεοράσεις της Ευρώπης κατά κόρον υπάρχουν αυτά. Εδώ όχι.Επομένως, τι κομπάζετε για το ένα και για το άλλο; Εμείς δεν λέμε ότι σε ορισμένους τομείς δεν έγιναν και θετικά βήματα. Αυτό έλλειπε να μη γίνουν. Είναι προφανές. Νομίζουμε ότι είναι λάθος η προοπτική και η κατεύθυνση. Αυτό το ανταγωνιστικό -επιτρέψτε μου να το ξαναεπαναλάβω- ότι η δημόσια τηλεόραση θα είναι ανταγωνιστική με την ιδιωτική τηλεόραση, σημαίνει ότι θέλει να μοιάσει στην ιδιωτική τηλεόραση και να την ξεπεράσει. Αυτό είναι λάθος, κύριε Υπουργέ.Το άλλο που ήθελα να σας πω είναι ότι με τα σωματεία των διαφόρων κατά καιρούς εργαζομένων, τους σκηνοθέτες, τους παραγωγούς κ.λπ., που έχουν γίνει άλλες παραγωγές στο παρελθόν, ιστορικές παραγωγές για την ΕΡΤ, είσαστε σε πόλεμο, είσαστε στα δικαστήρια, διότι δεν δημιουργείτε μια διαφάνεια, δεν δημιουργείτε διαγωνισμούς, διότι αναθέτουν στην ΕΡΤ την τάδε εργασία στον έναν και την τάδε εργασία στον άλλον. Υπάρχει εσωτερικός κόσμος στην ΕΡΤ, εργαζόμενοι, οι οποίοι δουλεύουν και έχουν συγκεκριμένα πράγματα να κάνουν. Υπάρχουν σκηνογράφοι, κατασκευαστές και δεν τους χρησιμοποιείτε. Δίνετε χρήματα απέξω και μάλιστα πολλαπλάσια. Γίνονται διάφορες παραγωγές, διάφορα σήριαλ και το κάθε επεισόδιο είναι παραπάνω όταν γίνεται στην ΕΡΤ, από ό,τι όταν γίνεται στην ιδιωτική τηλεόραση. Δηλαδή τι γίνεται τελικά; Είναι ανταγωνιστική στο «δώσε»; Δίνουμε περισσότερα από τους ιδιώτες; Και θέλετε να πούμε μπράβο;Ένα τελευταίο: Όταν μιλάμε για την ΕΡΤ, πρέπει να μιλάμε για τους εργαζόμενους στην ΕΡΤ τόσα χρόνια, οι οποίοι κρατούν την ΕΡΤ διαχρονικά και είναι εκείνοι που εργάζονται πραγματικά. Οι μισθοί αυτών και οι πληρωμές τους είναι μέτριες έως χαμηλές. Αυτούς, λοιπόν, νομίζω ότι δεν τους κοιτάζετε όπως πρέπει να τους κοιτάξετε και είναι αυτοί η ψυχή και η καρδιά της ΕΡΤ, κύριε Υπουργέ